馬秀榮法官
『壹』 法官宋魚水的故事
公正的力量——記模範法官宋魚水（上）
法律的力量在於公正，法官的分量也在於公正
獨立辦案11年，宋魚水執著地守護著公正：審案1200餘件，其中300餘件屬疑案難案，沒有一件因裁判不公被投訴被舉報，連敗訴方也誠心送上錦旗「辯法析理，勝敗皆服」。
「陽光」法官
「讓當事人把話講完」。保持距離，不是保持冷漠一張「法官臉」。
第一眼看見宋魚水，當事人幾乎都有這種感覺。這張臉，正氣、智慧，又真誠、溫和。
身為法官，宋魚水常常換位思考。她說：「法官中立審案，保持距離，不是保持冷漠。」
宋魚水以耐心出名。
一位老作家在庭審中「妙語連珠」，卻游離於法律之外。旁聽席上，有人打起瞌睡；審判台上，坐在宋魚水身邊的馬秀榮法官也差點聽不下去了：「但宋魚水神情專注，始終沒有打斷這位老人陳述。」
「這事出來以後，你是頭一個完完整整聽完我講話的人。」面對宋法官的尊重，一直不同意調解的老人來了個180度的大轉彎：「你的話，我信！我同意被告提出的方案。」
「讓當事人把話講完。」話雖簡單，做起來卻不易。對一個案子有耐心，容易；對所有案子有耐心，需要長期培養。
耐心、尊重，讓宋魚水走近當事人，彼此多了份信任。
「大風和陽光比威。風說：『我威力大，能把人的衣服吹掉。』一陣狂風，人反把衣服裹緊。太陽無語，陽光暖暖，讓人自然脫掉外衣。」
審判台上，宋魚水細致嚴謹，又親切平和；旁聽席上，北京市人大代表高揚，不由想起這則伊索寓言。
旁聽者與當事人，不同的角度，結論卻是一樣：
「她像陽光，以無形的力量讓人折服。」
「滿意」法官
贏得堂堂正正，輸得明明白白。辦案中任何差錯都不可原諒
「辯法析理，勝敗皆服」，敗訴方送的錦旗。
三次官司，宋魚水判了一勝一敗一平。為這一平，代理人拿著法條找她理論。兩個多小時，宋魚水從容應答。
代理人心服口服：「在你這兒打官司不是一次兩次，贏得堂堂正正，輸得明明白白。」
兩天後，「辯法析理，勝敗皆服」的大紅錦旗送到海淀區法院。
在宋魚水眼中，公正，沉甸甸。
一件案子，對法官普普通通；對當事人，一生可能就一次。維護一個當事人的合法權益，社會對法律的信任就增加一分；傷害一個當事人，就會多一群懷疑法律的人。
讓所有當事人都滿意，難；一名法官，卻不能停止努力。
認定事實不能有誤，適用法律不能偏頗，判決書不能有紕漏……宋魚水時刻警醒自己：「案件任何差錯都不可原諒！」
要讓當事人認可公正，不能一判了之。宋魚水說：「法官應當是『傳道者』，不但要判，還要釋理，把法律的理念傳遞給當事人。」
給當事人看的判決書，也成了釋理的「平台」。
隨手翻開一份，苦澀的法律條文，都被精心轉化成生活規則，通俗易懂。宋魚水說：「既要回答當事人最關心的問題，還要讓他們看明白。」
曾經恨過她的當事人，專門寫來賀年卡：「是您啟發了我怎樣做人。」
「法官能得到這樣的『待遇』，不容易。」海淀區法院副院長陳琦十分感慨。
「愛民」法官
無論案件大小，無論貧富貴賤，都會同樣感受公正
數九寒冬，清晨。
一個衣衫襤褸的農民工，站在宋魚水面前，瑟瑟發抖……
送了一年菜，至今未得分文。年關已近，他來法院「討個說法」。
「討個說法」，多麼熟悉。
宋魚水家鄉，山東蓬萊老實巴交的村民們就是這樣渴望公正。誰家被生產隊少分了兩捆柴，誰家兒媳婦受了婆婆的氣……小小不公平，甚至會讓受委屈的人大病一場。
公正的種子，悄悄在小魚水心裡發芽：「長大了，我要當『包公』！」
「今天，我要當個名副其實的『包公』！」
當法官後的第一起案件，順利結案。手捧菜錢，農民工泣不成聲。
司法公正，社會公正的最後一道防線。
身為農民的女兒，宋魚水更是擁有一顆愛民心。
從當法官第一天起，宋魚水給自己定下「約法三章」：
不輕視小額案件，不輕視困難群體，不輕視當事人的任何權利。
11年來，無論案件大小，無論外地人本地人，無論掏不起訴訟費的貧困群眾、腰纏百萬的富翁，宋法官一視同仁。
「免檢」法官
只要心不貪，沒有推不了的人情
「小宋這人，我敢打保票。」
在海淀法院領導的眼中，宋魚水屬「免檢」。
法官有權。一紙判決，能令公司倒閉，也能使人命運改轍。更何況身為庭長，她的意見多少可能「左右」判決。
法官無權。找過宋魚水的人都知道她的「名言」———法官有權又無權。法官行使國家權力，只能最大限度地追求公平和正義。如果不能保證「天平」平衡，就沒有資格當法官。
認為法官有權，找上門來的不少。
那一年，宋魚水剛當上經濟庭副庭長，老家就來人了。親戚說情的這起案子，恰恰就在經濟庭。但她卻不能開這個口……
「我不怪你！」聽到善良的親戚理解自己，她的眼淚差點掉下來。
這些年，教過她的老師、共患難的同學，都做過她的當事人。發現需要迴避的，她主動申請；經手的案件，她也「不近人情」。
有朋友怨過她。
「人們更敬佩按照法律原則判案的法官。」宋魚水相信正義的力量。
有人疑惑：十幾年時間，上千件案件，就沒有一次推不掉的人情？
「只要心不貪，沒有推不了的人情。」宋魚水做得義無反顧。
十餘年來，宋魚水緊緊守住公正的底線：沒有一件案子因裁判不公被投訴被舉報；沒有收過當事人一件禮品；沒有辦過一件人情案；也沒有利用庭長職務，向審判人員施加過任何不公正的影響。
權為民所用，情為民所系，利為民所謀。對黨忠誠，對人民忠誠，對法律忠誠，這是宋魚水的品格。正是這種品格，造就了她追求公正、維護公正、代表公正的意志。
讓百姓相信法律，讓社會擁有公平。這就是公正的力量。 （記者吳兢 劉維濤）
和諧的分量——記模範法官宋魚水（下）
1989年10月，宋魚水正式成為中國共產黨光榮的一員。作為一名黨員法官，在她的天平上，不但寫著公正，也寫著和諧：用法律最大限度化解矛盾，促進社會的和諧。
天平在肩，重任如山。
維穩
群體性糾紛，件件難，法官面臨嚴峻考驗
大變革，大發展。
與之相應，各方利益沖突加劇，深層矛盾逐步顯現。群體性糾紛，大量湧向法院：
企業非法募集資金案，讓一大批群眾失去「血汗錢」；銀行不良貸款案，數額巨大，牽涉面廣；農村土地承包糾紛頻發，與村民利益息息相關……
一件一件，件件都難。
如何依法保護群眾合法權利？如何妥善協調各方利益關系？如何正確處理人民內部矛盾？
人民法官，面臨嚴峻考驗。
8年前，20多名司機來到宋魚水面前。
當時，北京市政府決定，在四環路內淘汰所有「面的」車。很多計程車公司向司機提出：解除承包合同，收回車輛更新。靠車吃飯的司機們，面臨暫時性失業。一些司機開始上訪，靜坐，圍堵交通。
身處矛盾中心，宋魚水清醒地意識到肩上的千鈞重擔：一頭挑著社會穩定，一頭挑著司機一家的口糧。
法庭外，一大批公司和司機翹首以待。
不能草率，不能延誤；既要真誠交流，又要細致做工作。這場危及社會穩定的「面的」風波，最終化解於無形：多數司機與計程車公司達成協議；個別司機未達成協議，宋魚水及時裁判；觀望的公司和司機們，按法院確定的原則解決了糾紛。
審判技巧嫻熟高超，化解矛盾真誠執著。10餘年，宋魚水把判案的法庭，變成化解矛盾、維護穩定的「調節器」。
止爭
「雙損」變「雙贏」，社會利益實現最大化
「案件審得多，下判筆越沉。」
老審判員的話，讓當時剛入行的宋魚水沉思。
一紙判決，有輸有贏。
一個企業因不懂法或小疏忽，甚至可能付出難以承受的代價，有的元氣大傷，有的就此破產。
法官盡責，要通過判決引導市場主體走向規范，還要讓他們在訴爭中共贏共存，實現社會利益最大化。
「法官不僅要善於『定紛』，更要『止爭』，最大限度地化解社會矛盾。」寧可麻煩受累，宋魚水盡力幫助當事人打開「心結」。
律師十年，辦案數百起，接觸法官幾百名，北京中潤律師所何畏律師對宋魚水印象最深。
他代理了一起「老大難」案。
原告、被告本是同窗好友、合作夥伴。2003年3月，宋魚水接手這起案件時，雙方極為對立，拒不同意調解。第一次出庭，雙方一見面，就情緒失控，恨不能大打出手。對調解，雙方律師都徹底失去信心。
奇跡發生了。
宋魚水不但讓雙方握手言和，還重新合作成立了一家新公司。握手背後，是法官的智慧、善良和執著：9次詢問、4次勘驗、4次開庭審理，入情入理的分析，設身處地的溝通……
不可能變可能，「雙損」變「雙贏」。
調解，宋魚水的「絕活」。
家長里短的小額糾紛；公司企業之間的大額糾紛；侵犯商業秘密之類，被同事們認為非判不可的知識產權案件……服了宋法官這劑調解「特效葯」，當事人常以最小的代價、和平的方式，化干戈為玉帛。
獨立辦案11年，宋魚水審案1200餘件，其中調解結案達70％以上，還有一些當事人高興地撤訴。
攻艱
從無序到有序，法律說話最有說服力
案頭，一摞摞欺詐案卷。宋魚水心情沉重。
誠信危機引發的糾紛，涉及各個領域。保護誠信，懲戒失信，法官義不容辭。
1998年，沒有先例可循的「經銷權」案件，給宋魚水出了道難題。
外地某商貿公司傾銷過期啤酒，被媒體曝光，導致該品牌啤酒銷量銳減。北京的總經銷商決定收回其經銷權，被這家公司告上法院。與迅猛的發展相比，立法往往滯後。對經銷權，當時法律未做規定。
案子剛立，已成焦點。
翻閱大量資料，查閱國外判例，向相關部門調查咨詢，竭誠請教專家學者……依據法律原理、商業慣例，宋魚水開創性地以「喪失商業信譽」為由，支持被告總經銷商解除經銷權。
這份判決書，被全國許多法院引為範例。
一年後，《合同法》頒布實施。「誠實信用」原則列在其中。
法槌，威嚴、神聖。
黨員法官宋魚水，一次次舉起法槌，維護公平，倡導誠信，規范秩序，保障發展。
「市場秩序，從無序到有序，法律說話最有說服力！」提起宋法官，許多當事人坦言。
「法律也是生產力！」談及宋魚水和她知識產權庭的同事們，中關村科技園區管委會法制處的楊東起滿懷謝意。
求精
爭當專家型法官，挑戰新案、疑案、難案
新案，疑案，難案。
新時期，新形勢，向法官提出挑戰。
一名新時代法官，既要有維護改革、發展、
穩定的大局意識，又要有駕馭復雜案件、解決實
際問題的司法能力。
僅靠過去的知識底子、辦案經驗，僅靠一張笑臉、兩袖清風，遠遠不夠。
「爭當專家型法官。」宋魚水為自己定下目標，既提高學術水平，又加強審判能力。
海淀區法院的同事們，幾乎都知道她的勤奮：
茶餘飯後，坐車上班，觀摩開庭，討論案件，考察交流……一切可能抓住的機會，她都用來學習。
周圍人，個個成老師，同事、律師、專家，甚至當事人。
功夫不負有心人！
干審判員，宋魚水在庭里結案最多；
當副庭長，她成了審判疑難案件、復雜案件的「專業戶」；
任知識產權庭庭長，她要求自己和庭里每一位同志：「力求每個案件的審理，都成典範；每份法律文書，都成精品。」
2003年，一家生產剪紙作品的公司焦急萬分來起訴：「花了很長時間，投入幾十萬元！盜版，讓我們面臨毀滅性打擊。」
審案要時間，公司的損失隨之一天天增加……
該案法官馬秀榮決定適用「訴訟禁令」，先行裁定被告停止製作、銷售，避免權利人損失擴大。
「訴訟禁令」，此時還是一項「紙上」的法律，無人使用。
作為庭長，宋魚水果斷支持。報請院領導同意後，「訴訟禁令」在我國首次適用。
確認網路傳播權、部分判決……為了提供一個公平、優質的法制環境，宋魚水和同事們一道，創下了多個「全國首例」。
有能力，有責任感，有大局意識。
正是千千萬萬個宋魚水，在平凡崗位上，為構建社會主義和諧社會做出奉獻。 （記者吳兢 李章軍）
『貳』 如果你是當事人 你希望法官怎麼做
給你些材料把。具體的自己發揮吧。可以嗎？
追求公正是法官應該恪守的一個職業准則
[主持人]：各位網友上午好！歡迎收看人民網視頻訪談，今天我們非常榮幸地邀請到全國法院模範人物、北京市海淀區人民法院知識產權庭庭長宋魚水以及她的同事馬秀榮。前不久，宋魚水法官剛被評為2004十大法制人物，我們的網友知道她們要來人民網做客，早早就准備了很多問題，也向兩位法官表示了他們的敬意。今天我們的主題是做人民滿意的好法官。大家都知道，宋法官是被稱為司法公正的新型法官，請問兩位法官是如何理解這個含義的？
【宋魚水】：我覺得當事人對法官的界定來講可能主要是兩個角度，一個是法官是一個廉潔的人，在執法上能夠廉潔，一個是公正上要求法官能夠嚴格地按照法律進行司法。司法,我覺得從法官來講它的內涵要豐富得多，廉潔可能對於法官品德上有一個至高的要求，法官把所理解的法律的公正在個案中傳達給公眾，我覺得這是一個非常復雜過程，要對抽象的法律進行仔細的分析。對於法官來講，每個個案的司法公正可能都是一個課題，可能是針對這個案件的一個專題研究，最終的結果如果是當事人接受了，我想這就是一個法官最直接的司法公正。
[主持人]：馬法官，請談談您的看法。
【馬秀榮】：我覺得就是在生活中會遇到各種沖突，能夠解決這些沖突，目前來講最好的方式就是制定法律，當發生這些沖突的時候，法律的用處實際上主要是司法職責，公正司法講的實際上就是把法律真正的含義、精神貫徹到具體的實際案件中，所以我們看到如果一個公正司法，就能使法律的真正精神發揮出來，人們才能去相信法律，這就是司法的公正實際上是維護法律真正實際尊嚴的最重要的方式。
[主持人]：謝謝兩位的回答。宋法官，您曾經說過，雖然法官很難讓所有的當事人滿意，但是辯法析理，公正是我們的不懈追求，您在工作中如何體現呢？
【宋魚水】：首先我們的認同標準是什麼，我覺得很重要，大家服什麼？在司法當中大家可能是根據法官的形象和法官審判的結果和過程來信服法律，所以我覺得這里的信服主要是大家對公正有一個認同，對法律有一個認同，對司法的過程有一個認同，如果這樣是大家所希望的標准，也是要求法官的標準的話，我覺得針對個案來講，法律的主要任務就是辯法析理，根據法律，把事實分析清楚，讓當事人感覺到，從到法院的第一天起，從拿走判決書離開法院之日起，能夠感受到司法的理念，司法的公正，把法律的信任傳達給當事人，並通過當事人傳達給社會。所以說，我覺得個案中這種追求，其實一個最高的境界，其實也是一個最低的境界，是法官應該恪守的一個職業准則。
[主持人]：謝謝您，宋法官。通過對您的簡介的查找，我們知道您所畢業的大學就是在您現在所工作的海淀區的管轄范圍之內，我們特別感興趣，在您工作當中是否遇到過您以前的老師或同學，因為打官司找您說情的，如果您在審理過程當中有來自領導的壓力您會怎麼處理？可以給我們舉一些具體例子嗎？
【宋魚水】：我工作的轄區就是我母校所在的轄區，大學畢業的同學也好，老師也好，都是從事法律工作的人員，所以說我們都是法律工作者。確實是有這樣的案件，我記得我在開始辦案的時候，我遇到一個案件的原告代理人和被告代理人，都是人民大學的老師和同學，我當時想，因為我們都是法律系的，這個案子，我給他們調了算了，因為雙方都很熟悉，對於一些法律問題，我確實想到了，希望通過人情的關系來把矛盾化解了。但是我發現，無論是原告的律師，還是被告的律師，他們都非常認真地在准備自己的證據，因為這個官司涉及到公司法的問題，我覺得他們都很職業地在為各自的當事人服務，這使我深刻地認識到，作為一個法官，扮演法官的角色，站在中立的立場上來處理這個案件，所以這個案件判決之後對我的影響特別大，而且我非常慶幸在我剛辦案的時候，遇到的雙方爭鋒相對的代理人是我的同學和老師，這樣的案件對我在今後的審判當中一個法官的職業要求有了更深刻的理解。剛才提到有沒有領導過問的案件，其實我想表達的一個含義是什麼？我覺得在我們的工作當中，在我們的生活當中，法官就是法官，應該嚴格按照法律辦事，同時我也在想一個解決問題的辦法，如果真有一天領導來過問案件的話，如果領導過問的是宏觀的，涉及到社會穩定的案件，我覺得我們一定要聽從領導的意見，但是如果領導過問的是私人的案件，我覺得那是領導的問題，我們國家應該是誰有問題處理誰、制裁誰、杜絕誰。我是有這樣一些觀念。所以對我來講，法官就是法官，法官就是有原則的，必須堅持法律的，大致是這樣的意見。
保護弱勢群體，更多的是提供一些程序上的保證
[主持人]：謝謝您，馬法官。宋法官是知識產權庭的庭長，既是你們的領導，也是你們的同事，我們想知道在同事之間，對於宋法官是怎麼樣的一個評價？
【馬秀榮】：我覺得她應該是承接以前的法官，以及未來我們理想中的法官，在這個中間階段轉型期法官的一個角色。怎麼說呢？她身上有很多傳統的優勢，比如非常勤奮，非常鑽研，吃苦耐勞，善於尊重和理解他人，中國傳統這種利他主義的精神還是比較明顯的。按照現在的現狀來看，僅僅有這些還是不夠的，作為法官可能也不夠。我們知道司法一直在前進，所以對法官的職業要求是更高了，現在對法官的職業能力、司法理念，以及在司法理念的要求下，職業的提高都是非常明顯的。我覺得她是一個承接傳統和未來的角色。另外，她能夠把所學習的現代司法理念比較切實地跟中國的具體實際相結合，這一點我深有感觸。
[主持人]：您能再具體談一談嗎？
【馬秀榮】：可能以前也多次有人提過這一點，我老是把她跟我自己來對比，因為可能主持人也是學法律的，我們學的都是一套西方的法律傳統，很多設計在現在看來還是跟我們中國有差距的，從設計、制度、理念跟法律還有一個結合的過程，很多設計都是那種純粹理想、抽象的設計，比如公正，什麼是公正？法官應如何做？你是不是就坐在那兒，孤獨、冷漠、跟公眾遠離，一定是一個理想中的公眾法官，我覺得從宋法官身上看到，這個答案不是唯一的，也不是一個簡單的問題，可能從各種媒介大家知道比較多的也是她，她更多地去傾聽當事人的很多問題，法律上的問題，包括有關和無關的，來的路上我們還在討論，我們在目前發展的時期，實際上還缺少整體或者未進的體制，人們的信仰在這樣的時期實際上還是有一定程度的缺失的，所以有的時候當法官不只是想尋求法律給他一個什麼樣的結果，更多的時候他是希望從感情上得到一種撫慰。我覺得宋法官在這方面不僅充當了一個仲裁、裁判的角色，更多的時候她也擔當起傾聽者、安撫者的角色，實際上這對我是有很多啟發的。我們可能在這樣的時候要深思。
[主持人]：謝謝您的回答。宋法官，我想您在日常工作當中，可能也遇到過很多普通人的小額案件，跟那些大標的的案件比起來，處理起來是否要簡單輕松？
【宋魚水】：我覺得是這樣，各有不同，大的案件，法律的問題要多一些，按照抽象的法律適用起來的話，可能面臨的困難要多一些，所以說在法律上要刻苦鑽研、多聽聽同事、老師、同學的意見，最終形成自己的意見；那麼小額案件我覺得可能精神壓力要大一些，因為小的案件，法律問題可能比較簡單，比如說是不是技術轉讓，技術轉讓合格了應該付錢，不合格的話，那麼是質量的問題應該按照質量問題的辦法進行處理。通常還有一些小的案件就是欠款，那麼為什麼說小額案件面臨精神壓力大一些，第一，有可能他打不起官司，幾千塊錢對他來說要掰著算，比如外地人來北京打官司，住宿、吃飯、請不起律師，表達不清，我覺得他需要一些法律的咨詢和幫助。另外常常是被告賴帳的比較多，比如我們有一個案件，是南方的原告到北京來告一個被告的案件，被告開始的時間提出管轄異義，後來又上訴了，回來之後我們再開庭審理這個案件的時間，被告找不著了，被告不僅找不著了，他所有公司的地址都已經搬遷了，等等這些事件讓你感覺到，實際上問題很簡單，錢也應該給付，但是怎麼給付，能不能盡量地幫助原告，讓被告來給付，去說服被告，有一線希望就給他爭取一線希望。所以在這方面法官的精神壓力比較大，總覺得這個案例解決不了的話，可能關繫到他的生計等等，有人說就等著這點兒錢去給孩子上學、去治病，比如買種子的技術等等。所以剛才馬法官也提到了，因為我確實是從事了這么多年的法官工作了，有些問題還是應該用現實的辦法來解決。一方面我們呼喚一種理想的法官理念，希望能夠坐堂辦案，另外面臨一些具體的困難，希望盡量地幫助當事人，最大限度地保護權利人的利益，使權利人的利益得到實現等等。
[主持人]：謝謝您的回答，就您剛才的回答，我們想引申一下，剛才您說到，馬法官也提到，宋法官更多的時候是一個很好的傾聽者，剛才您也提到，有些原告確實在經濟上有一些不足的時候，面對弱勢群體的時候，如何平衡法與情、法與理的關系，想請您接著談一談。
【宋魚水】：是這樣的，因為很多人有一個誤解，同情弱者的話是不是會導致司法不公，因為弱勢群體的保護也是法律的理念，保護弱勢群體，在民商法里也是一個大的司法理念，但是我想說，從司法的角度來講，保護弱勢群體，保護什麼內容？更多的是提供一些程序上的保證，比如說他打不起官司的情況下，有可能減免他的訴訟費用，請不起律師的情況下給他提供一個法律的幫助，但是法律保護的肯定是他的合法權益，就是該保護的一定要保護，但不是說一個違法的人，甚至去搶別人錢的人，欠別人錢的人，法律要提供保護，這不是保護弱勢群體的本意。從司法的角度來講主要是這個含義，同時因為他有可能在法律的訴訟當中，因為法律訴訟當中追求當事人地位平等、程序平等，但是有時間，比如說雙方都有律師的情況下，可能這種對抗的情況可能會比較充分，但是有一方沒有，他在整理證據上、發表意見上，都可能會表達得不夠充分，整理得不夠充分，那麼法律也可以提供這方面的指導，是這樣一些情況。但是弱勢群體實際上在法律上是一個比較復雜的概念，它是滲透了很多法律的理念，比如在合同案件當中，在著作權案件當中，著作人有時候可能是弱者，因為他要保護他的獨創性，使他的獨創價值能夠實現，但是通常來講，他的作品一旦發表，他就有可能被傳播，這個傳播他有可能得不到兌價，我覺得法律的概念有時候理解起來是一個很寬泛的，但是也有它的原則性在裡面。
【馬秀榮】：首先講法與理，實際上我們追求的是盡量讓合理化成為合法化，也許在有些情況下會有些沖突，這個時候就需要，我講的，我也理解比較多的就是法律精神怎麼樣去把握，法律的發展也是這樣的，通過這樣不斷地去找一些這之間的差距和漏洞，通過司法的努力慢慢地去彌補它，當這個問題成為一種普遍現象的時候，能夠推動立法的改變。我覺得法律設計的本身肯定要考慮一個法理的問題。法與情我所想的，法律絕不僅僅是一些理性或抽象的設計，它有著豐富的內涵，這個就是情這一面，剛才宋法官講了，簡單是同情啊，或者我們一般意義上理解的情感上、感官上的感受，我想是這個「情」。確實，同情不能代替法律，宋法官在她的仲裁里，很強調這一點。在同情的時候反倒是法官需要警惕的時候，比如有的時候，最終的結果可能是無力的，我們感覺會同情他，有的時候恨其不爭，恨不得代替他，因為法律除了維護的目的，還有懲戒、指導，各種各樣的價值在裡面，但是總的來講我們也是這樣的感覺，法律絕不是沒有人情的，它要制定了，還要實施，一定要考慮人性的很多東西，而且是切實考慮，所以在很大程度上法官其實也是考慮很多的。
法官真正的難點是如何更好地理解法律的精神
[主持人]：>現代法律在知識產權方面發展尤其迅猛，我們想知道您是如何跟上時代發展的步伐，特別是在有些法律還沒有具體的相關規定的時候，您是如何保證辦案質量的呢？
【宋魚水】：是這樣，其實我想澄清一個什麼樣的事實呢？因為現在很多人都覺得，時代在發展，經濟在發展，好象法律在滯後，有諸多的法律沒有規定的情況下，法官如何進行司法？我想說，其實現在來講，我們國家法律的制定是非常多的，實際上完備的法律體系正在形成，倒是我個人認為，可能有些法律需要，我不太傾向於法律一下子全部制定起來，因為它有些精神要充分展現的情況下，可能法律考慮問題會更周全一些，實際上咱們國家目前來講，尤其民商法的領域，法律是很多的也是很完備的，法官真正的難點不是在於怎麼去創新法律，我覺得最重要的是，如何在法律的適用當中，更好地理解法律的精神，更好地貫徹法律。至於這個貫徹，我覺得要考慮幾個方面：一個是考慮法條本身的含義，這個法條一旦與現實的問題相沖突的情況下，那麼法條制定的背景是什麼，現在實踐的背景有哪些差異，這些差異是否足以導致法官進行重新的選擇，或者重新界定和分析。所以我覺得更多是這樣一些問題，尤其作為一個基層法官來講，我們可能確實審理了一些疑難的案件，甚至是一些先行審理的案件，但是我覺得，其實個案來講，每個案件都有它的難點，每個案件在法條上，比如說我們在審理改編權的問題，什麼是改編，我覺得我們在理論上是認同的，就是它的獨創性達到一定程度，再達到一定高度它可能就享有一個完整的著作權；但是如果在音樂領域里，在繪畫等專業領域里怎麼去界定它這種改變的獨創性，獨創性有多大，這可能就不會有更具體的法律，需要法官根據現有的證據，根據原被告雙方提供的一些專業內容進行反復的比對。所以說時代的發展，我覺得對法官來講，一定要耐心地聽當事人講，耐心地分析每一條證據，尤其是對專業問題要更多地聽取當事人的意見，因為他們是專業的人員，他會盡可能用比較通俗的語言講清楚，當然法官也要對一些背景知識進行深入了解。
[主持人]：謝謝您，最後一個問題想問一下馬法官，剛才您談了同事們對宋法官的看法，我想知道宋法官的這種先進事跡在海淀法院內部是否產生了積極的影響？請您回答一下。
【馬秀榮】：首先她是我的同事，我剛才也講了，她的很多想法對我們是有啟發的，我是一個很堅持自己觀念的人，我們在法律上會有很多探討，包括有時候甚至有爭論，但是確實是，我自己的感受是「水漲才能船高」，整體司法的理念也好，或者形象也好，絕不是一個人能夠完全改變或者推動它的，需要一個整體的力量，我覺得宋法官一直在用自己的努力來帶動大家，實際上也是有成效的。另外一點呢，她是我們的領導，所以她更多地可能會在一年工作里如何貫徹她的一些想法，當然我在這裡面也講，她這個人很突出的一個特點就是沒有領導的頤指氣使，更多地是去指教你什麼的，比如她會有一些好的想法或觀念，她有的時候會跟我們說「我建議你」，這是她最喜歡用的詞，有的時候法官也是獨立性比較強，個性比較強，但是確實能在宋魚水的領導下團結合作，在主流的方面，我們會向著一個非常一致的方向去努力。你的領導跟你，或者你能跟你的領導在工作的方向有一個共同的目標，因為我們知道生活當中充滿了各種各樣的事情，有的時候高興，有的時候不愉快，但是我們在工作上應該整體上保持一種良好的方向，而且是愉快的氣氛，這個是非常重要的。所以大家在面對困難的時候或者是什麼樣的情況下，偶爾有些牢騷，但是總的來講我們都知道，我們是一個法官，我們要用法官所有的職業要求來要求自己。我寫了一個東西，那個時候關於宋法官事跡的一些想法，我覺得宋法官的工作可能會帶動我們一批人，整個的集體向著合格、優秀的法官方向前進。
[主持人]：謝謝您，由於時間關系，本次的視頻訪談到此結束，下面由兩位嘉賓跟大家進行文字交流，謝謝大家，再見。
一個法官不能在金錢、人情、友情面前動搖法律的信念
[我是老頭兒]：宋法官，搞知識產權這東西，對咱國家是弊大於利還是利大於弊？
【宋魚水】：肯定是利大於弊，因為知識產權是為了鼓勵創造知識產權的人，給社會創造更多的文化產品和技術產品，這一切都會在精神領域和物質領域推動社會的發展，給人民帶來最大的精神享受。如果不保護知識產權，就不會有更多的人去創造，這個社會就不會發展，國家也無法富強。比如：我們現在很多企業對研發的投入不夠，研發人員也經常跳槽，這最終會損害企業的利益。中國有四大發明，但我們卻沒有像西方國家那樣，至今擁有先進的生產力，究其原因，是對知識產權的保護力度不夠，所以我們一定要保護知識產權。另一方面，保護知識產權確實要考慮經濟成本，使社會用更便捷、更經濟的方式合法使用知識產權，既為創造知識產權的人帶來最大的利益，同時，也為分享知識產權的人帶來更經濟、更便捷的方式。
[六十歲的派出所所長]：法官，你理解的公正難道就是原被告雙方都接受嗎？是不是笑話？
【馬秀榮】：當然不是，法官裁判案件不是以求得當事人滿意為目標，法官的職責在於還法律以本來面目。但是，當前的現實是老百姓對法律對法院、法官不信任，因此法官的工作首要的職責恐怕就是要建立起當事人對法院的信任。這可能就是我們說的讓原被告都服氣。實際上這只是司法公正追求一個階段上所提的一個說法，比較現實也相對比較可行，但它絕不是司法的價值追求。如果沒有參加實際工作，我也會和您一樣認為這是一個可笑的問題，但是當我面對那麼多紛繁的案件，各種類型的當事人一些更多的人對社會的抱怨的時候，我知道在每個具體案件裡面，盡可能的讓當事人信任我，信任我所處理的結果就很難得了。
[2005一凡]：宋大姐!其實你在生活中也曾面對過金錢財富的誘惑,但是你不為所動,能告訴我們您當時腦海里是怎樣想的嗎?
【宋魚水】：任何人都會面臨金錢的誘惑，因為金錢會給我們帶來物質財富，但問題在於，我們需要遵循取得金錢的規則，如果我們人人都是向社會去索取，那麼這個社會就不會有秩序，所索取的東西誰也得不到。作為一個法官來講，我從事的是一個法官的工作，建立規則、遵循法律，我有系統的法律理解，知道法律的重要性，如果通過行賄受賄的方式在我和一方當事人之間形成了個案的利益關系，那麼，就我而言，我可能失去了對法律的信仰和執著。對當事人而言，他可能失去了對社會的信心，對法律的信心，甚至是對黨和國家的信心，最終損害的還是個體的利益。此外，老百姓有多少關系可打？正是這樣一些思考和對法律未來的構建，使我堅定，一個法官不能在金錢、人情、友情面前動搖法律的信念。
[替父申冤]：強烈呼籲：公安部要嚴懲兇手！嚴懲有關責任人！！-----請看 （替父申冤之帖）……
【馬秀榮】：首先不知道你所講的是否全部是事實，法官的習慣就是不會輕易的僅僅相信口頭陳述，所以很難就一篇稿件給出一個具體的法律意見。這個請你理解，這是一個法官的職業要求。另外，你如果認為需要司法救濟可以採取訴訟的方法。那麼通過訴訟，首先是收集證據，整理法律意見，然後請教一下法律人士，看看是感情上的不能接受還是確實是法律上需要救濟。那麼再採取合理的方法，恐怕這樣更為妥切。也許我的回答不能直接對你的要求有所幫助，但是我想呼籲是不能夠解決全部問題的。司法可以實現一定利益的保護，但是也很難解決全部的精神痛苦。所以一方面，做好法律上的准備，另一方面，也要堅強面對生活。希望以後不是在這個論壇上看到你在申冤。而是看到你的具體行動，如果在行動上有什麼困難，大家來討論可能更為妥切。
不能因為對個別法官有偏見，就對整個法院喪失信心
[千重山]：宋法官：現在冤假錯案的比例有多大？有沒有現代版的竇娥冤？
【宋魚水】：我是一個基層法院的法官，不搞法院的統計工作，也無法從最高院的角度對你提的問題進行科學的統計，但我想說的是，我們如何去推動法律的發展。舉一個例子，在法院，告醫療事故的案件和學校的案件在逐年增多。現在有的醫生，有的醫院為了不出事故採取了以下辦法：徵求家屬的意見是否做手術；盡量用好葯給病人治病；我們試想一下，一個手術是家屬更明白做，還是醫生更明白做？顯然，醫生更具有科學依據，我想說的問題是，我們必須相信醫生，盡管在醫生的群體里，我們有這樣或那樣不滿意的地方，但是對醫生這個整體的信任，才能夠真正地起到及時治療病人、最大限度地少交醫療費，所以說，法院作為國家的裁判機關，大家要給法官創造一個文明執法的環境，鼓勵那些忠於執法的法官努力地去探索法律的精神，努力地去解決法律的問題，不能因為對個別法官有偏見，就對整個法院喪失信心，因為國家不可能沒有法院，所以說，作為一名法官，我們希望有一個良好的法制環境，大家在法律的層面上，研究法律問題，推動法律發展。當然，我們自己必須嚴格自律，絕不能循私情，枉法裁判，法院的內部監督和外部監督都是至關重要的，但如果阻礙法律的發展的話，就是另外一個問題了。我還想說一句話，如果社會上沒有行賄的人，法官就沒有受賄的空間。所以說，讓法官廉潔辦案，我們人人都要管住自己，用法律的原則辦案、辦事。
[快活三]：在知識產權庭，你一定結識了很多打官司的名人吧？您是否認為名人打官司佔有一定的優勢？您怎麼看媒體對名人打官司的炒作，是否對案子的判決有影響？
【馬秀榮】：名人會吸引媒體的注意，這是媒體的規律。法官工作有自己的規律，那就是什麼人都是一樣的。這一點很好理解，我們每天都要面對各種案件，各種各樣的當事人，所以名人在這裡面也沒感覺到是名人，相反在某一個行業比較出名的人，在法律上也許跟其他人沒有任何不同。包括訴訟能力，包括對法律的了解，所以感覺上沒有什麼差異。另外，我也認為，法官的工作是不需要過多的、主動地引起媒體的注意，所以是否是名人對我們來講並不重要。當然不排除媒體對案件的關注，對此我們有自己的紀律，在全社會實際上也應該呼籲這一點，那就是在法官沒有做出判決之前，不宜過多的干涉。實際上這也是司法獨立的一個含義。
[我是老頭兒]：馬法官,讓老百姓自己搜集證據不是加重老百姓的負擔么?法院為什麼沒有這個義務呢?人民法院為人民嘛。
【馬秀榮】：您的問題很好。這種想法跟我們一直以來的習慣有關系，這也是今天我們為什麼來到人民網，來和你們交談的原因，那就是我們對法律，包括法院有很多的誤解。很高興在這里能跟你說上幾句。實際上，在民事訴訟中，法院是被動的，訴訟是由當事人自己提出來的。原告和被告都是一樣的。他們所說的是否是事實，是否能夠得到法律的支持，全部依賴於當事人自己的證據和法律的適用。法官不能代替任何一個人來打官司，像你所說，我是幫原告搜集證據好還是幫被告搜集證據好？結論就是我不能為任何人搜集證據。我們的習慣是，首先懷疑，然後根據證據和法律規則給出判斷。所以當事人要打官司一定要自己准備好證據，不要過多的去依賴別人，不僅在法律上如此，實際上事事如此。只有這樣，你才有一個良好的習慣，比如說你簽個合同，你就會把合同訂立、履行過程當中的證據積累下來，不是為打官司用，從法律的角度，也是一件好事，做公司更是如此。如果你指望有人像神一樣把所有過往的事實都看清楚，那是不現實的。
」
『叄』 揭秘，什麼樣的人能入選最高人民法院首批員額法官
對審判委員會委員、現任或曾任巡迴法庭主審法官按要求審查後，提請遴選委員會審議入額。
對審判員採取考核方式，擇優入額。
對助理審判員採取業績考核為主、考試為輔的方式擇優入額。